SPK1
Ik vind deze dag ook heel belangrijk, zodat je ook echt voelt

SPK1
wat andere mensen hebben meegemaakt. Geen oorlog en dan

SPK1
meer vrede en zo.

SPK1
Welk verhaal over vrijheid is die van jou?

SPK1
Welkom bij Your Stories, het verhalenplatform voor jongeren...

SPK1
waar we de niet vertelde verhalen in de spotlight zetten. Ik ben Sarah Evers.

SPK1
En ik ben Lisa Huyssen. En wij zijn van Jeugd Theaterhuis.

SPK1
In dit bijzondere jaar, waarin we 80 jaar bevrijding herdenken en vieren...

SPK1
gaan wij op zoek naar verhalen over vrijheid in Zuid-Holland.

SPK1
Verhalen die raken, schuren, verrassen... en die laten zien hoe

SPK1
vrijheid vandaag de dag voelt, klinkt en leeft. Wat moet

SPK1
er verteld worden? Hoe kijken jongeren aan tegen de nationale

SPK1
herdenking en viering van de bevrijding? En wat is de ultieme

SPK1
vrijheid? In deze aflevering hoor je verhalen over het belang van

SPK1
het herdenken van de Tweede Wereldoorlog, het opmerken van

SPK1
vrijheid en het verhaal van een veteraan.

SPK1
Ja, wij zijn hier vandaag en laten we eens even vertellen wat

SPK1
we hier nou precies gaan doen. We zitten nu achter een dijk, maar het is

SPK1
geen echte dijk. Het is een grasmatdijk,

SPK1
maar we zitten in een heel bijzonder park.

SPK1
Naast mij zit Lisa. Hallo Lisa. Wie ben je? Hoe oud ben

SPK1
je? En wat ben je hier vandaag aan het doen? Nou, ik ben Lisa.

SPK1
Ik ben 24 jaar oud. Als projectleider

SPK1
van Your Stories 80 jaar zijn wij vandaag aanwezig om een

SPK1
podcastaflevering op te nemen. Vandaag zijn we in Madurodam omdat het Vandaag

SPK1
Verhalendag is. Dat is in

SPK1
lijn van de Nationale Kinderherdenking, dat bestaat nu 10 jaar,

SPK1
om kinderen en jongeren meer te kunnen leren over hun vrijheden

SPK1
en oorlog. Zij zijn er nu via school mee bezig.

SPK1
Er zijn 400 kinderen vanuit het hele land, uit verschillende klassen,

SPK1
hier nu om die verhalen aan te horen. En wij willen graag weten

SPK1
wat die verhalen met ze doen. En wat maakte dat

SPK1
je dacht, hier moeten we bij zijn. Je krijgt echt die verhalen te horen,

SPK1
je krijgt mensen te zien, je krijgt foto's, filmpjes. Bedenk het maar.

SPK1
We krijgen die kinderen en jongeren te zien. En dat

SPK1
is zo'n gedachtemoment

SPK1
eigenlijk. Misschien wel een ander beeld van krijgt van andere mensen,

SPK1
of van oorlog, of ik weet het niet, van je eigen vrijheid.

SPK1
Dat dat een heel interessant moment is om er daarin te stappen. Over wat voor

SPK1
soort vrijheid praten nou eigenlijk? Ja,

SPK1
ik vind dat vandaag een hele interessante vraag. Wij framen

SPK1
de podcast heel erg als in alle vrijheden. Daar wil ik bijna geen

SPK1
definities aan geven, maar voorbeelden. Want er zijn zoveel verschillende vormen

SPK1
van vrijheden. Op z'n dag als vandaag die natuurlijk ook gewoon gaat over de Tweede

SPK1
Wereldoorlog. Wat ook hartstikke terecht is, want dat moeten we ook herdenken.

SPK1
Merk ik wel dat de gespreksonderwerpen daar heel erg over gaan.

SPK1
Wat er toen in Nederland is gebeurd, wat ik net ook al tegen jou persoonlijk

SPK1
zei, wat ik heel mooi vond, was dat een van de collegeleden die we interviewden

SPK1
zei, maar er zijn hier in Nederland nu ook heel veel vrijheden die worden geschonden.

SPK1
En dat is misschien helemaal niet zo erg als dat het gebeurt in een oorlog.

SPK1
Want dat is natuurlijk een heel ander niveau, maar dat zegt niet dat die vrijheden

SPK1
die nu in Nederland worden geschonden geen aandacht verdienen. of geen verbeteringen verdienen.

SPK1
Ik vind dat een hele mooie dualiteit in zo'n dag als

SPK1
vandaag, maar ook in zo'n project als wat wij doen. Ja, we hebben het over

SPK1
oorlogen van vroeger, we hebben het over oorlogen van nu en de verhalen

SPK1
die daarbij horen. Maar we zijn

SPK1
nu ook hier in het Nederland van nu en dat is ook niet perfect en

SPK1
goed voor iedereen en netjes en bedenk het maar.

SPK1
En daar zijn de jongeren ook heel erg mee bezig. Heb jij het

SPK1
bewust in je leven met andere mensen over vrijheid? Ja, momenteel heel

SPK1
veel. Ik ben heel erg betrokken,

SPK1
dan wel aangeslagen door heel veel dingen die er in de wereld gebeuren.

SPK1
Ook die in Nederland gebeuren zeker, maar misschien wel iets meer gericht op

SPK1
de wereld. Maar dat heeft ook te maken met welk nieuws je misschien volhoort.

SPK1
Ja, wel meer dan ooit in ieder geval. Ik denk ook wel gewoon dat

SPK1
vrijheid heel erg op neerkomt om een keus te kunnen maken.

SPK1
Het is gewoon lastig als er direct mensen bij betrokken zijn.

SPK1
Is vrijheid dan niet om de keus

SPK1
voor jezelf te maken zonder dat het invloed heeft op anderen?

SPK1
Doe het niet alleen voor je eigen vrijheid. Ik doe dingen niet alleen voor mijn

SPK1
eigen vrijheid, maar echt voor die om me heen en voor de toekomst.

SPK1
Ik ben Lolia, ik ben Doris, ik ben Lina, ik ben 11 jaar en ik

SPK1
zit op Johan de Wit school. Ik vond het wel interessant en

SPK1
knap hoe ze daar staan en alles vertellen.

SPK1
Ik vind het wel indrukwekkend eigenlijk.

SPK1
Hier zijn er mensen die familie zijn van

SPK1
personen die het hebben meegemaakt, maar dan op school

SPK1
lezen we boeken erover.

SPK1
Ik vind het heel belangrijk, mijn toekomst ook,

SPK1
hoe dat dan verder gaat.

SPK1
Minder ruzie maken en zo. En dan met elkaar mee eens

SPK1
zijn. Want bijvoorbeeld wat er tussen Rusland en Oekraïne

SPK1
is gebeurd is wel heel erg. Ik vind

SPK1
dat vrijheid heel belangrijk is. En jezelf

SPK1
laten zien. En dat je vrij

SPK1
bent. Het is denk ik fijner om te begrijpen als mensen het

SPK1
echt vertellen. dan dat je het leest in een boekje ofzo.

SPK1
Ik ben Tom en ik ben elf jaar. Er is een verhalen dag

SPK1
over de oorlog. En ben jij in je hoofd veel bezig met oorlog? Denk je

SPK1
er wel eens over na? Ja, bij geschiedenis. Ik vind het wel interessant

SPK1
dat Hitler de baas was en dat

SPK1
hij alle joden weg wou naar de concentratiekampen.

SPK1
Ik heb veel vrijheid in Nederland. En wat voor vrijheid?

SPK1
Ik mag mijn mening uiten.

SPK1
Mijn naam is Dorien Korsten. Ik ben de directeur van de

SPK1
stichting Nationale Kinderherdenking. Je kan de vergelijking trekken.

SPK1
We hebben natuurlijk de Nationale Herdenking op de Dam. Die is voor volwassenen.

SPK1
Dit is echt van, voor en door kinderen. Dus het verhoudt zich tot elkaar

SPK1
zoals het Volwassenjournaal op 8 uur zich met het Jeugdjournaal verhoudt.

SPK1
Zo verhouden deze twee Nationale Herdenkingen zich ook. Waarom is het zo belangrijk

SPK1
om een aparte kinderherdenking te hebben?

SPK1
De herdenking op de Dam is fantastisch.

SPK1
En hier, net als met het Jeugdjournaal,

SPK1
wordt het op een wat toegankelijker en begrijpelijker

SPK1
manier voor kinderen, maar ook door kinderen verteld. Dus als

SPK1
een kind die zelf een oorlog heeft meegemaakt, vertelt over zijn

SPK1
of haar oorlogservaringen, dan komt dat bij de deelnemende kinderen

SPK1
veel harder naar binnen dan dat er een grote mevrouw of

SPK1
een grote meneer staat die het staat te vertellen.

SPK1
Je wil heel graag de verhalen door blijven vertellen. De verhalen van

SPK1
de Tweede Wereldoorlog. Maar dat zijn wel verhalen die je het liefst door

SPK1
volwassenen laat vertellen. Mensen die het zelf hebben meegemaakt, die toen

SPK1
kind waren. Dus hebben we gezegd, we gaan er een verhalen dag bij

SPK1
maken. Dat is een soort van de aftrap van alles wat we doen in de

SPK1
opmaat naar 4 mei. Bijvoorbeeld door veteranen die vertellen wat

SPK1
zij hebben gedaan op missie en waarom zij zo belangrijk

SPK1
zijn voor het behoud van onze vrijheid. Verhalen van de volgende

SPK1
generatie, verhalen over de familie. Besef bij kinderen dat

SPK1
de oorlog lijkt voor hun ver weg en het is misschien helemaal niet hun oorlog.

SPK1
Maar het is wel hun vrijheid waar het over gaat. En je moet herdenken

SPK1
om te beseffen dat je hier in Nederland in vrijheid

SPK1
kan leven. En dat dat heel waardevol is, maar dat dat ook kwetsbaar is.

SPK1
En dan te hopen dat zij ook hun verantwoordelijkheid

SPK1
pakken en daar ook iets voor doen. Dat ze ook wat voor een ander doen,

SPK1
dat ze ook wat doen aan vrijheid. Over bijvoorbeeld

SPK1
een oude iemand die de oorlog had meegemaakt.

SPK1
Over hoe hij de oorlog heeft meegemaakt. Bijvoorbeeld een meisje die

SPK1
was gevlucht uit Syrië. Die toen op een gegeven moment naar Nederland

SPK1
was en ook uit Oekraïne. Wat heb je daarbij gevoeld?

SPK1
Ik vond het best wel zielig voor de mensen die het meegemaakt

SPK1
hebben. En best wel zwaar voor hun dat ze dat hebben

SPK1
meegemaakt. En het gaat vandaag natuurlijk ook over vrijheid. Denken jullie

SPK1
er wel eens over na? Wanneer klaar ben je met school? Ja, soms denken

SPK1
we daar wel over na, dat we wel wat meer mogen.

SPK1
Maar soms is er wel een grens die

SPK1
je niet over mag. Als je niet wordt gejudged

SPK1
voor de kleren die je aantrekt of als

SPK1
je bijvoorbeeld een hoofddoek aandraagt, dat iemand zegt

SPK1
waarom heb je dat aan en iemand trekt dat van je af, dan is dat

SPK1
ook niet echt vrij.

SPK1
Wat zijn jullie aan het doen? Vlaggetjes aanmaken.

SPK1
Ja, wel wat we van de dag eigenlijk vonden en wat er is blijven hangen.

SPK1
En daar moeten we dan vlaggetjes van maken. En wat is er blijven hangen?

SPK1
Vrede is hoopvol en mooi. Vrede is niet

SPK1
iets wat je zomaar krijgt, maar waar ook vooral voor

SPK1
gevochten wordt. De meeste mensen willen vrede, dus heel veel mensen

SPK1
zullen ook van alles doen om vrede te houden.

SPK1
En ook dat je je realiseert dat het allemaal echt

SPK1
is afgespeeld, het is gebeurd.

SPK1
Een sprookje. In Irak bijvoorbeeld, ik weet

SPK1
niet of het dat land is, dat daar vrouwen inderdaad

SPK1
bijvoorbeeld het huis niet uit mogen. Of ze mogen niet naar school.

SPK1
En hier heeft iedereen ook gewoon vrijheid om

SPK1
naar school te gaan. Een hoge diploma te halen,

SPK1
gewoon om te werken. Aan het einde van de dag hebben de jongeren allemaal

SPK1
een vlaggetje gemaakt, getekend,

SPK1
geschilderd. Bedenk het maar. En ik dacht, we gaan er even een aantal voorlezen.

SPK1
Wat hebben ze nou opgeschreven? Wat hebben ze nou gemaakt? Dus ik heb hier bijvoorbeeld

SPK1
een vlag. Daar staat als je kan helpen, help dan. Heb hoop.

SPK1
Nog een keer als je kan helpen, help dan. Maar daaronder staat en ben niet

SPK1
egoïstisch. Je weg lag vol glas, maar zij had niks.

SPK1
Stop oorlog. Nog een keer als je kan helpen, help dan. Geloof in

SPK1
wat je wilt. Iedereen heeft vrede. Als je ergens niets aan kan doen,

SPK1
hoef je alleen maar sorry te zeggen. Heb respect voor iedereen en wees vriendelijk

SPK1
met drie uitroeptekens.

SPK1
Ik ben Maaike Hoogwoning en ik werk als operatiekamerassistent voor

SPK1
Defensie. Inmiddels al 17 jaar. Ik heb verschillende uitzendingen

SPK1
gedaan. Gevraagd om hier vandaag mijn verhaal

SPK1
te vertellen met oog op vrijheid.

SPK1
De situatie in de wereld nu, zou ik maar zeggen. Je zei net ook

SPK1
al dat je het vorig jaar hebt gedaan en dat je het ook al in

SPK1
de klas doet. Dus je bent er heel erg mee bezig om dat echt te

SPK1
vertellen. Waarom is dat voor jou belangrijk? Ik ken de verhalen van

SPK1
mijn opa van toen uit de Tweede Wereldoorlog. Uiteindelijk ben

SPK1
ik dan zelf voor Defensie gaan werken en wordt de oorlog

SPK1
letterlijk bij ons de operatiekamer binnengereden. Ja, heb ik wel gezien.

SPK1
wat oorlog aanricht. Dus ik vind het wel heel belangrijk

SPK1
dat de kinderen hier in Nederland meekrijgen dat het allemaal niet

SPK1
zo vanzelfsprekend is zoals wij het hier kennen. Kan en je mag

SPK1
naar school. In andere landen, bijvoorbeeld Afghanistan,

SPK1
mogen meisjes bijvoorbeeld niet naar school.

SPK1
Iedereen heeft hier wifi, dat is de eerste levensbehoefte. Sommige mensen

SPK1
weten niet eens wat wifi is. Dus ja,

SPK1
zo slecht hebben we het hier niet met elkaar. Maar daar moeten we wel met

SPK1
elkaar voor zorgen dat het ook zo blijft uiteindelijk.

SPK1
Meestal in de klassen is vaak de eerste vraag.

SPK1
Als vrouw stap ik binnen en dan wordt er van tevoren natuurlijk gezegd, we krijgen

SPK1
een veteraan in de klas. Niet alle kinderen weten

SPK1
wat een veteraan is, dat snap ik ook.

SPK1
Maar degene die het wel weet, die denken, je bent een vrouw. En dan

SPK1
daarna zie je nog een keer die wenkbrauwen omhoog gaan, van ja, maar je bent

SPK1
helemaal niet zo oud. Want dat is over het algemeen dan ook weer de tweede

SPK1
gedachte. Een veteraan is over het algemeen een man en een oude man.

SPK1
Niet alleen onder jongeren, maar ook soms onder volwassenen is dat de eerste

SPK1
gedachte. De tweede vraag, heb je wel eens iemand doodgeschoten?

SPK1
Dat is eigenlijk altijd dan een standaardvraag. Nou, gelukkig niet.

SPK1
Ik kan wel schieten, dat leer ik natuurlijk ook om mezelf te verdedigen, maar oorlog

SPK1
is helemaal niet leuk. Ik hoop dat ik het

SPK1
nooit hoef te doen. Wij zijn er juist om degene die gewond raken

SPK1
op te lappen en weer naar huis te kunnen sturen. Ik kan me voorstellen dat

SPK1
het benadrukt wat de afstand is van dat wat ze dan eigenlijk weten en dat

SPK1
wat er misschien is. Ja, nou ja, kijk, kinderen zien natuurlijk ook

SPK1
best wel veel denk ik tegenwoordig op het internet, YouTube, allerlei filmpjes

SPK1
en dat soort dingen. Ja, het is onbekend voor ze denk ik.

SPK1
Het is hier natuurlijk ook niet gebruikelijk dat je in je uniform over

SPK1
straat gaat. Een aantal jaar geleden mochten we dat niet eens uit veiligheidsoverwegingen.

SPK1
Terwijl, ja, ik kom toevallig, ik zei net al, vandaag terug uit Amerika.

SPK1
Ja, als je daar in je uniform over straat loopt, wildvreemde mensen

SPK1
die je aantikken en roepen thank you for your service. Ook al heb ik een

SPK1
Nederlandse vlag op mijn arm en geen Amerikaanse vlag.

SPK1
Dat is zo totaal anders. Hier in Nederland

SPK1
zijn we in die zin vrij onzichtbaar,

SPK1
denk ik, als Defensie. En Defensie heeft een contract met veertien burgerziekenhuizen

SPK1
in Nederland, waar dus beroepsmilitairen zoals ik,

SPK1
operatieassistent, chirurg, anesthesioloog, die werken daar als ze niet op

SPK1
oefening of op uitzending zijn. Dat is hun kazerne.

SPK1
Dus ik ga ook iedere dag in mijn spijkerbroek gewoon naar, in mijn geval,

SPK1
het LUMC in Leiden. Ik doe daar mijn werk in de operatiekamer.

SPK1
Daar ben ik voor opgeleid. Ik ben specialistisch opgeleid. Ik kan niet in een

SPK1
tank rijden of wat dan ook, want daar ben ik niet voor opgeleid. Toen je

SPK1
net zei, ik werk als assistent operatie. Mijn associatie met

SPK1
zo'n mooi militair pak en een operatie is een anders soort operatie

SPK1
dan wat je nu vertelt. Nee, dat klopt. Daarom zeg ik ook vaak dat ik

SPK1
militair operatiekamerassistent ben. Want als je

SPK1
operatieassistent bent, dan denken ze dat je

SPK1
operaties We gaan dan en dan

SPK1
om twaalf uur s'nachts de poort uit. We gaan daar

SPK1
door het bos en daar komen we eruit. Om op die manier te plannen.

SPK1
Maar dat doe ik dus niet. Ik ben echt operatiekamer assistent.

SPK1
Dus ik sta met mijn strile handschoenen en mijn jas aan. Met een arm

SPK1
of een been in mijn hand, om het zo maar te zeggen.

SPK1
Ik ben Guusje en ik ben twaalf jaar. Ik ben Zoë en ik ben elf

SPK1
jaar. En ik ben Roza en ik zit op de OGR-herinneringsschool.

SPK1
We hebben geluisterd naar verhalen en dat was heel erg

SPK1
interessant. Van een man die militair is geweest,

SPK1
dus die ook naar andere plekken is gegaan.

SPK1
Dat hij nu gewoon hier staat en dat hij wel gewoon...

SPK1
vroeger dat allemaal heeft meegemaakt. Dus dat lijkt wel

SPK1
een soort van raar eigenlijk. Sommige waren best

SPK1
wel heftig, maar ik vond het ook best wel knap dat ze durfden om deze

SPK1
verhalen te laten horen. Ik vond het wel heel interessant.

SPK1
Maar het is ook fijn om te weten dat militairen ook nog steeds vechten

SPK1
voor de vrijheid van vele mensen.

SPK1
Omdat er in heel veel landen ook gewoon oorlog is en mensen die gewoon

SPK1
zelf de baas willen spelen. En dat we dat hier heel mooi hebben opgelost met

SPK1
democratie. Dat wij heel erg geluk hebben in ons land.

SPK1
Dat wij gewoon vrijheid kunnen leven. Dat ze in andere landen

SPK1
sommige dingen niet eens mogen doen, wat wij hier dus wel kunnen.

SPK1
Ik ben Su, ik ben 24 jaar oud en ik ben hier vandaag bij de

SPK1
Nationale Verhalendag, eigenlijk namens mijn opleiding.

SPK1
Ik doe journalistiek aan de hoofdschool Windersheim in Zwolle.

SPK1
Ik zag eigenlijk dit evenement voorbijkomen op een

SPK1
site van school en ik dacht bij mezelf daar wil ik wel graag heen

SPK1
om te filmen. Wat maakte dat dit thema van het evenement

SPK1
jou dan aansprak? Ja, ik denk toch een stukje hoop,

SPK1
waar eigenlijk de hele dag om draait. Het gaat heel erg in op de

SPK1
actualiteit, dus bijvoorbeeld Oekraïne en Rusland.

SPK1
En ja, eigenlijk die uitleg van hoe je tegenwoordig

SPK1
met zulke dingen om kan gaan, dat er toch weer wat meer spanning heerst.

SPK1
Ik zou zeggen, praat er vooral over met anderen. Als je bijvoorbeeld een beetje

SPK1
onrust ervaart of dat je toch een beetje onzeker bent over de toekomst,

SPK1
dan deel het met anderen. Ja, ik denk toch wel dat hoop een beetje dat

SPK1
verlangen is na die vrijheid. Dus vooral in situaties, nou ja,

SPK1
dat vrijheid soms een beetje verder weg lijkt. Onder andere dus door die drijvingen

SPK1
binnen Europa, dat mensen toch vrezen dat die vrijheid misschien

SPK1
nu of later langzaam weg begint te vallen.

SPK1
Maar ook hoop, ja, is voor mij ook het verlangen

SPK1
na betere tijden of eventueel dat het zo blijft zoals

SPK1
het nu is. Dus ik denk dat de verschil

SPK1
voornamelijk zit in vrijheid is wat wij nu al ervaren

SPK1
en hoop is dat verlangen naar dat het zo blijft.

SPK1
Zeker, ik voel hoop. Vooral ook doordat

SPK1
je alles kan doen. En ook dat je

SPK1
zelf eigenlijk een beetje kan bepalen hoe die vrijheid

SPK1
blijft en hoe je het kan ervaren.

SPK1
Je luisterde naar Your Stories, een project van Jeugd Theaterhuis.

SPK1
Wij zijn te vinden in Gouda, Alphen aan de Rijn,

SPK1
Leiden, Bodegraven, Masluis en Kapellen aan de IJssel.

SPK1
Dit seizoen in het teken van 80 jaar vrijheid kwam tot stand dankzij

SPK1
de provincie Zuid-Holland. Wij zijn nooit uitgebraat, dus wil

SPK1
jij jouw verhaal delen, stuur ons een DM via Instagram.

SPK1
Hoe meer verhalen we horen, hoe beter we elkaar begrijpen. Bedankt voor het

SPK1
luisteren.